张忠谋：未来十年，请不用担心台积电！

10月2日下午，86岁的台积电董事长张忠谋无预警宣布将于明年退休，各界惊讶，但隔天台积电股价依然亮眼，一度达新台币223元，平历史新高。

72小时后，《远见》采访团队来到张忠谋位于竹科晶圆十二A厂的办公室。 这里戒备一向森严，不仅手机不能带入，就连在大厅等待时，想上洗手间，也得把私人物品寄放柜台后刷卡进入。

或许是已完成接班传承的布局，这天张忠谋看起来比往常放松许多，脸上不时绽放笑容，好气色与身穿的粉红色衬衫相互辉映。

即便已是午后时分，张忠谋办公桌后方的屏幕仍不停跳动着台股个股数据。

这应该恰如这位半导体教父此时的心态：一代宗师，纵有再多不舍，最终仍需回归自我与家庭，江湖风云虽免不了波澜，但宗师却洞悉时局，早为后辈布好棋局，彷佛苏轼《念奴娇》所述：「羽扇纶巾，谈笑间，樯橹灰飞烟灭。 」

1985年回来台湾前，张忠谋在德州仪器公司服务，已是统领全球半导体业务的副总裁。 为创办台积电，当时54岁的他，放下身段，带着一群出身工研院的工程师，四处筹措资金，却到处碰壁，只有飞利浦愿意投资。

力抗美日 创晶圆代工新局

那时，正是美国、日本半导体晶圆整合大厂叱咤风云的年代。 但各大厂从芯片设计、制造、封装测试一手全包。

台积电选择没人试过的专业晶圆代工模式，让更多上游IC设计公司得以与台积电先进制程合作，和美、日半导体巨人一较长短。

事后证明，张忠谋赌对了。 1980年代中后期，美国硅谷出现辉达（Nvidia）、高通（Qualcomm）等有IC设计能力，却苦无资金兴建晶圆厂的新创公司，因为没有包袱，自然愿意尝试台积电的晶圆代工合作模式。 后来证明，这些IC设计公司也一起成功了。

之后，晶圆代工模式，吸引了个人计算机、绘图芯片、移动电话业者争相与台积电合作。

1980年代在半导体产业领域「喊水会结冻」的日本，也因转弯速度太慢，在这股晶圆代工风潮中加速瓦解。

随着晶圆代工崛起，各大厂纷纷投入，就连台湾半导体推手之一的联电，也在1995年宣布放弃经营自有品牌，改以纯晶圆代工抢市，并开启后来张忠谋、曹兴诚晶圆双雄的对决。

晶圆双雄曾经并驾齐驱，1995年，台积电净利达台币150.8亿元，联电则是134.41亿元，后来却因两家公司策略不同而愈行愈远。

台积电30年来只做一件事，那就是专注晶圆代工，一直在先进制程上保持领先。 但联电又往上游投资，衍生出九家IC设计公司，俨然已是遍地开花的联家军，反而在晶圆代工领域，追不上台积电。

如今，台积电的对手，早已不是当年的联电，而是「大联盟」等级的IBM、英特尔（Intel）与三星（Samsung）。

今年3月，台积电市值冲上5.13兆元，正式超越半导体龙头英特尔的5.07兆元，台积电已不只是台湾第一，更是世界第一。

带领台积电保持先进制程领先的张忠谋，往前方看，已无敌人，但他该如何让两位接班人—董事长刘德音、总裁魏哲家维持领先优势，又该如何让台积电在两岸半导体竞合关系中稳健经营、避免人才流失。 以下是他接受《远见》专访的精采摘要：

谈产业〉半导体每年仍成长4～5％

《远见》问（以下简称问）：台积电今年欢庆30周年，举办论坛主题是「半导体，下一个十年」，你认为全球半导体产业未来十年发展重点为何？

张忠谋答（以下简称答）：半导体的快速成长期已经过了，从1952年到2000年，长达48年的时间，每年平均复合成长率16％，那是很高的数字。

2000年以后，大概剩4％～5％，未来10年，我认为也会是4％～5％，因为半导体业有75％是逻辑产品，25％是内存。

逻辑过去跟内存同步成长，都以4％～5％成长。 今年很特别，因为内存缺货，价钱涨得很厉害，涨到50％～60％，所以（内存）25％的部分，其实量跟去年差不多，没有成长多少，因为缺货，所以价钱涨了，整个半导体也因内存成长特别快，今年半导体整体成长会10几个百分点。 但逻辑部分，也就是跟我们有关的部分，还是成长5％。

以后十年，我认为整个半导体成长还是会在每年4％～5％，这个比世界的GDP成长要快，世界GDP成长才3％。 有它的原因存在，因为半导体已变成必需品，每个人身上都戴了很多半导体。

好的半导体公司，它的成长也会比整个半导体产业成长要快。 所以我在两年前就说，台积电未来五年，每年成长5％～10％，两年已经过了，最近这两年我们的成长的确是接近10％。

我觉得未来几年，至少未来三年会是5％～10％。 再以后，我们还没有预测，假如我现在要预测，2020年以后，台积电还是会有5％～10％成长。

问：台积电是台湾半导体指针企业，半导体对台湾的GDP贡献很大，你对台湾半导体有期许与忧虑？

答：半导体在Foundry（晶圆代工）方面，已经有台积电了，只要我们谨慎做，可以长远维持在世界Foundry的领导地位，现在市占率大概50％多，我们可以维持这样的地位。

另外两块，一是设计方面，台湾有许多设计公司，联发科最大，它最近二至三年有点挫折，但我相信它会再起来。 设计方面，以联发科为例，我想台湾还是满有希望的。

另外一块就是封装测试，像日月光、硅品也相当稳健，在世界有领导地位，两家合并起来，有领导地位，这也没有什么可以担虑的。

谈西进〉两岸半导体竞赛非零和游戏

问：台积电已到大陆投资，竹科也有不少人才转赴大陆工作，你对两岸半导体竞合关系的看法？

答：台积电有个特别文化：善待员工，待遇好，给员工有挑战性的工作。 每家公司都应该做这件事，人只要做喜欢的工作，待遇又不错，通常都不会走。

台积电这方面做得很成功，虽然在2002年时流失一群人，为此还打好几年官司，后来官司也打赢了之后，就没有流失人才。

问：会不会担心几年后，两岸半导体彼长我消？

答：台湾跟大陆半导体绝对不是零和游戏，全球半导体也还在扩张，如同我刚刚讲的，半导体成长比世界GDP更快，我想大陆会提升他们在半导体的地位，也就是他们的市占率会提高，但这并不表示我们会消。

过去几十年，你可以看到日本消很多，欧洲也消很多。 最先是美国发展半导体，50、60年代初期几乎是独霸，60年代欧洲起来，是美国半导体公司到欧洲投资所造成。 例如当时我任职的德州仪器也去投资。

70年代，日本也起来了，就变成日本、美国、欧洲三强鼎立。 80年代，韩国三星是1983年做内存DRAM，同时80年代也是日本半导体最强的时候，尤其是内存上面。

从50年代到80年代，美国一直在decline（衰退），但它保留最精华、最需要创新的部分。 欧洲、日本比较重于制造，例如内存，内存良率好不好很重要，不过像micro processor（微处理器），美国就保留住了。

两岸半导体消长的问题，就像全球半导体的发展过程一样。 其实美国一直在消，但它还能保留精华的部分。 例如设计的部分，与联发科竞争的公司都很厉害，都发展得还不错。 你说中国跟台积电，我觉得这不是零和游戏。

问：假设以后台湾的半导体产量、产值变小，是否可以学习美国，朝「创新」的发展方向走？

答：我觉得可以啊，我觉得可能啊，可以朝这个方向走。

谈人才〉要改善教育 防人才流失

问：假如政府也能像台积电一样培育人才，是否对台湾的人才流失有帮助？

答：这倒是不太可能，换来换去，政党的问题嘛。 但企业可以做得到留住人才，其实外界用不着为台积电担心。 人才问题是五缺中的一缺，跟教育有关，不是企业界所能解决，政府要解决，这是很基本的问题。

问：针对台湾人才流失，你有何建言？

答：我有好几个母校，我都跟他们保持相当密切的联系，美国的情形又跟台湾不同，制度完全不同。

前任清大校长刘炯朗告诉我MIT（麻省理工学院）的预算是每个学生100块钱，香港科技大学也是100块钱，清华大学也是100块钱，可是MIT是美元，香港是港币，清华是台币。

他跟我讲这番话，大概距今20年了，MIT每个学生的预算，还是比清、交多至少十几倍。

问：能否用简单几句话，诠释经营台积电30年来的心得？

答：1987年～1997头十年，台积电主要的成就是奠定美国市场。 当时，台湾开公司大概都只看国内市场，但我一开始就知道美国市场很重要，当然我们也没有忽视台湾市场，头十年奠定美国跟台湾市场。

第二个十年，我们奠定PC（个人计算机）跟graphics（计算机绘图）的市场。 最近的十年，也是第三个十年，我们奠定了mobile（移动电话）的市场，这是台积电30年的三部曲。